Voz da Turquia

Desde a invasão da Ucrânia, milhares de russos têm voado para a Turquia, muitos chegando com dinheiro em suas malas. Jared Malsin, do WSJ, explica porque a Turquia – um membro da OTAN – tem sido tão acolhedora para os russos enquanto o resto da Europa fecha suas portas. 

Ryan Knutson: Como a Rússia tem sentido o peso das sanções econômicas e da repressão da liberdade de expressão, muitos russos começaram a deixar o país e muitos deles estão entrando na Turquia. E eles estão na mira. Alguns são apenas pessoas comuns. Outros têm um pouco mais de dinheiro. 

Jared Malsin: O exemplo mais óbvio é o dos iates. Já tivemos vários iates dos oligarcas russos aparecendo nas costas da Turquia. 

Ryan Knutson: Este é nosso colega, Jared Malsin, que está baseado em Istambul. 

Jared Malsin: Este corretor de imóveis falou sobre como há muitos russos ricos que estão comprando apartamentos aqui. E ela disse que de cada 10 apartamentos que eles alugam, seis ou sete são para os russos. 

Ryan Knutson: Jared disse que os russos estão chegando à Turquia com dinheiro em suas malas. 

Jared Malsin: Ouvi falar de muita gente, justamente quando saíram do momento, eles simplesmente tiraram o máximo de dinheiro que puderam. E então eles partiram e depois talvez tenham trabalhado com um parente, um dos pais tentou enviar-lhes o resto. 

Ryan Knutson: Uma razão pela qual tantos russos estão indo para a Turquia é porque a Turquia está facilitando as coisas. 

Jared Malsin: O governo turco não mudou as regras para os russos entrarem no país. Eles não impuseram novas restrições ao dinheiro russo vindo para cá. O Ministro das Relações Exteriores turco até disse há algumas semanas que não há problema para os oligarcas virem aqui, desde que venham aqui legalmente e façam negócios aqui legalmente. E isso fez da Turquia um lugar atraente para os russos e para o dinheiro russo. 

Ryan Knutson: Isto fez da Turquia um lugar mais distante. Enquanto a maioria dos países que fazem parte da Aliança da OTAN têm fechado suas portas para a Rússia, a Turquia os mantém abertos. Bem-vindo ao The Journal, nosso programa sobre dinheiro, negócios e poder. Eu sou Ryan Knutson. É segunda-feira, 11 de abril. Ao entrar no programa, por que os russos estão entrando na Turquia e por que a Turquia quer que eles entrem. Nosso colega Jared, em Istambul, tem visto muitos recém-chegados russos ultimamente. 

Jared Malsin: Há todo um mundo de jovens, especialmente trabalhadores da tecnologia, jovens profissionais, artistas, intelectuais, acadêmicos, que estão saindo ou por razões políticas ou porque querem apenas sair. 

Ryan Knutson: Jared nos apresentou um russo que recentemente se mudou para a Turquia, um designer gráfico de 25 anos chamado (Russo). Estamos usando apenas seu primeiro nome. Russo se opõe à guerra. E depois que começou, ele participou de protestos anti-guerra em Moscou. E então aconteceram algumas coisas que o fizeram pensar em partir. O governo russo começou a proibir certos tipos de discurso. 

Russo: A Rússia retransmite estas leis de censura, onde proíbem chamar guerra, guerra. Eles têm que chamá-la de operações especiais, caso contrário é considerada uma notícia falsa. E é punível com taxa, na prisão. 

Ryan Knutson: Ele começou a se preocupar com a possibilidade de ser recrutado. 

Rusan: E sendo eu um jovem relativamente saudável, ele tem alguns perigos. 

Ryan Knutson: Ryan Knutson: E a empresa para a qual ele trabalhava. 

Rusan: Meu empregador nos aconselhou fortemente a todos a deixar o país imediatamente, para reduzir os riscos. 

Ryan Knutson: Então, em março, Rusan decidiu deixar a Rússia. 

Rusan: Então, foi difícil porque eu acabei de alugar o lugar em Moscou. E então tudo isso começou e eu não queria realmente sair, mas entendo que não é realmente super seguro para mim e eu não estava me sentindo bem. Não há perigo iminente, mas ainda assim decidi ir embora enquanto ainda posso para reduzir os possíveis riscos. Por isso, basta arrumar minhas coisas e ir embora. 

Ryan Knutson: Por que você decidiu ir para a Turquia? 

Rusan: Então, já estive na Turquia algumas vezes, então estou meio familiarizado com o país. Eu sei como funciona. Eu conheço a moeda. Conheço os preços, então eu estava me sentindo como se fosse um ambiente relativamente familiar. 

Ryan Knutson: Foi também um vôo fácil. A Turquia é um dos únicos países da Europa que ainda permite que os russos voem diretamente. E quando chegam, ao contrário de outros países da Europa, eles ainda têm acesso ao seu dinheiro. 

Jared Malsin: Existem estas empresas de transferência de dinheiro que trabalham muito como uma União Ocidental, basicamente, onde você deposita rublos em um escritório em Moscou, você transfere para si mesmo e depois retira o dinheiro aqui, eu acho que em dólares. Portanto, assim como uma Western Union e estas empresas, tanto quanto sei, não são sancionadas. Elas ainda estão trabalhando na Turquia. Fui a uma delas recentemente e perguntei se você ainda poderia enviar dinheiro da Rússia, elas disseram: “Claro, sem problemas”. 

Ryan Knutson: E uma vez na Turquia, há um lugar em Istambul onde eles podem ir para trocar seus rublos. 

Jared Malsin: Há um bairro em particular chamado Laleli que é mais ou menos o… É uma área que é popular entre os comerciantes russos. É uma espécie de área histórica para o chamado comércio de malas. É como se esses caras gostassem de vir da Rússia, comprar coisas, colocá-las em uma mala, e depois vendê-las na Rússia. E essa é a única área onde você pode trocar rublos. Você tem que ir até lá para trocar seus rublos, você não pode simplesmente fazer isso em qualquer escritório de câmbio. 

Ryan Knutson: E se você tiver dinheiro suficiente, pode ser relativamente fácil conseguir a cidadania. A Turquia tem um programa conhecido como o passaporte dourado. 

Jared Malsin: A Turquia tem uma cidadania através de um programa de investimento. É um dos menos caros do mundo. Você tem que investir um quarto de milhão de dólares em bens imóveis. E se você fizer isso, você pode solicitar um passaporte turco. E aparentemente tem havido um aumento nos russos fazendo isso. Tanto os provenientes da própria Rússia como os russos vindos do Ocidente, da Europa, etc., que estão preocupados com as sanções e preocupados com a situação que atrapalha suas vidas. 

Ryan Knutson: Como se sentem os Estados Unidos e outros países ocidentais sobre o que a Turquia está fazendo aqui? Quer dizer, são países que estão tentando agressivamente punir oligarcas e outros russos, mas aqui a Turquia está dando a eles um abrigo seguro. 

Jared Malsin: Portanto, acho que é algo que as autoridades ocidentais estão observando de perto, mas não é algo pelo qual tenhamos visto os EUA ou outros países ocidentais criticando direta ou publicamente a Turquia neste momento. E isso em parte porque a Turquia tem feito muitas outras coisas que Washington quer que eles façam. Eles ajudaram a armar as Forças Armadas Ucranianas vendendo esses drones armados que foram realmente instrumentais e a resistência contra a invasão. Eles até fecharam o Mar Negro a certos navios de guerra russos. Portanto, eles assumiram um papel concreto realmente ativo no apoio à Ucrânia. Assim, eles fizeram muitas coisas positivas que, neste momento, parece que há provavelmente mais boa vontade em Washington para a Turquia do que haverá antes da guerra. 

Ryan Knutson: Embora a Turquia tenha feito coisas que o Ocidente gosta, ela também tem mantido um canal aberto para a Rússia. 

Jared Malsin: Ao mesmo tempo, eles estão dizendo que queremos ser o canal para a Rússia. E se todos cortarem os laços com a Rússia, não haverá ninguém para negociar com eles. E a Turquia diz: “Bem, nós podemos fazê-lo”. 

Ryan Knutson: E é exatamente isso que eles têm feito. 

Jared Malsin: Eles já organizaram, agora, duas rodadas de negociações de paz entre a Ucrânia e a Rússia. O presidente, Recep Tayyip Erdoğan está realmente pressionando por um acordo de paz assinado pelos presidentes russo e ucraniano aqui. Portanto, este é o tipo de papel único que eles assumiram na crise. 

Ryan Knutson: Como esse papel único está compensando a Turquia, isto é, depois do intervalo. Uma razão pela qual a Turquia tem liderado em tantos russos e oligarcas russas é porque a economia da Turquia sob o presidente Recep Tayyip Erdoğan não tem se saído bem. 

Jared Malsin: A economia da Turquia passou por muita turbulência nos últimos dois anos, e é em grande parte uma crise auto-infligida porque o governo de Erdoğan pressionou o banco central a cortar as taxas de juros apesar de uma das mais altas taxas de inflação do mundo atualmente. 

Ryan Knutson: Isso é o oposto de como a maioria dos países lida com a inflação extrema. Normalmente, quando a inflação é realmente ruim, você quer aumentar as taxas de juros para manter os preços baixos. Erdoğan disse que se opõe às altas taxas de juros e que está tentando incentivar o crescimento econômico. Estas taxas baixas criaram grandes problemas para a economia da Turquia e fizeram com que o valor de sua moeda, a lira, despencasse. 

Jared Malsin: A Turquia vem passando por uma crise econômica realmente intensa desde o ano passado, na qual a moeda perdeu cerca de 45% de seu valor em apenas três meses. Portanto, isso foi bastante surreal. E todos estão meio que lutando com este tipo de coisa inquietante onde os preços de bens básicos mudam o tempo todo. Os salários das pessoas estão caindo de valor. 

Ryan Knutson: Uma maneira de resolver este problema é o banco central do país comprar liras usando moeda estrangeira. 

Jared Malsin: Portanto, o banco central precisa de moeda estrangeira, onde quer que possa obtê-la agora mesmo. Porque uma das coisas que eles têm feito para sustentar a moeda é comprar liras com a moeda estrangeira que eles têm neste momento. Eles têm queimado através de suas reservas estrangeiras, na faixa de bilhões e bilhões de dólares desde o ano passado, a fim de retardar este colapso da lira que vem ocorrendo. 

Ryan Knutson: Em outras palavras, a Turquia precisa de moeda estrangeira para ajudar a sustentar a lira e é exatamente isso que todos esses russos estão fornecendo. Jared diz que os russos trouxeram e estimaram 3 bilhões de dólares desde que a guerra começou. 

Jared Malsin: Ele ajuda a equilibrar o balanço do banco central. Dá-lhes mais munições para continuar esta política de defesa da lira. 

Ryan Knutson: Quanto todo este dinheiro russo ajuda? 

Jared Malsin: Os russos recém-chegados estão ajudando a economia nas margens. Há cerca de US$ 3 bilhões em swaps que flutuam no banco central turco a partir de bancos domésticos. Então é o banco central que compra moeda dos bancos domésticos e vice versa. E isso ajuda um pouco, mas não vai realmente dar a volta à economia turca. Esta é uma das maiores economias do mundo. É um membro do G20 e US$ 3 bilhões é uma queda no balde em comparação com o tipo de resgate que as finanças da Turquia realmente precisariam para sair desta crise. Mas isso não dói. 

Ryan Knutson: O lugar que está sendo prejudicado é a Rússia. Muitas das pessoas que deixam o país são altamente habilidosas. 

Jared Malsin: São pessoas educadas que trabalham em tecnologia, em publicidade, em universidades, no mundo da arte, que estão votando com os pés e partindo em grande número. Pode-se até argumentar que isso é uma coisa benéfica para o Ocidente. Quer dizer, são jovens profissionais, em sua maioria, que estão tirando seu dinheiro da Rússia e contribuindo para uma espécie de fuga de cérebros e dizendo que não querem que seu dinheiro ajude a financiar a guerra na Ucrânia. 

Ryan Knutson: É exatamente por isso que pessoas como os russos partiram. Ele diz que não queria que seu dinheiro apoiasse o governo russo. Então você planeja deixar a Rússia de vez? 

Russo: Sim. 

Ryan Knutson: Você acha que nunca mais vai voltar? 

Rusan: É realmente difícil fazer tais promessas, especialmente agora, quando a situação muda a cada dia, a cada hora. Mas quando esta guerra começou, obviamente Putin meio que roubou muitas vidas de ucranianos, mas também roubou um futuro da Rússia. E anteriormente a guerra, entre os jovens, havia esperanças de que provavelmente a Rússia seria um país de fronteira aberta, onde todos nós poderíamos viver felizes, mas agora você podia ver que isso não vai acontecer. 

Ryan Knutson: E para a Turquia, Jared diz que o país está caminhando uma linha tênue. 

Jared Malsin: É um momento fascinante em que o governo turco conseguiu elaborar uma política em que ambos estão ativamente do lado da Ucrânia e do Ocidente e mantendo um canal para a Rússia. E eles realmente conseguiram um ato de equilíbrio de uma forma que eu acho que poucas pessoas esperavam que eles conseguissem. E agora eles são um dos principais canais para a Rússia, e a Turquia espera ganhar economicamente. Eles estão esperando que o capital se mude para cá. Eles esperam que as empresas mudem suas operações da Rússia para cá. O governo turco tem dito que se ninguém mais falar com a Rússia, quem o fará? Eles querem ser o canal, esta linha aberta para a Rússia que o resto do Ocidente realmente fechou. 

Ryan Knutson: Isso é tudo por hoje, segunda-feira, 11 de abril. O Journal é uma co-produção da Gimlet e do Wall Street Journal. Reportagem adicional neste episódio por (Elvin Kivel Jim). Obrigado por ouvir. Vejo vocês amanhã. 

Fonte: Why So Many Russians Are Going to Turkey – The Journal. – WSJ Podcasts